梁冬对话倪海厦第五讲梁冬对话倪海厦第五讲梁冬：是的，重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。在过去的几周面里呢，我们请美国“汉唐中医学院”院长、“加州中医药大学”博士班指导教授倪海厦老师呢，和我们一起来分享他的中医大智慧。虽然我以前也听过一些中医的课程，但这一次我觉得我的这个收获真的是很大。倪老师你好！倪海厦：你好。梁冬：所谓的肝癌、肺癌、淋巴癌、脑癌，其实可能都是背后是一个原因是导致的。倪海厦：对。梁冬：这就是为什么它会到处流转，呵，转来转去，原因是一体的。那您的问题就来了，关键是怎么治疗？啊，中医比如说您这种经方派，从张仲景年代开始，他们对这个东西的治疗方案是什么？然后，怎么样就可以知道，啊，这个东西可以治好？甚至说，知道这个身体已经在开始在走向好的方向了，甚至是已经痊愈了呢？倪海厦：嗯，这个问题问得非常好，非常的专业，嚎。在张仲景的伤寒杂病论里边，张仲景当时就提到，认为“阴实则死”。那现在的一般来瘟病的，看到所有的病都是阴虚，嚎。那我们在“扶阳论坛”里面里谈到，这个阳扶阳，好比说阳虚。实际上疾病的转变实际上，刚开始的时候是有阴虚。代表你身体因为可能你的生活习惯不好，或者是你的“喜怒忧思悲恐”，太过喜，太过忧啊，太过悲，嚎，这些情志上面受到伤害，造成人有阴虚的现象。梁冬：阴虚是什么东西吧？倪海厦：阴虚就是脏腑它比较虚弱。比如说这个人这个肺，因为忧郁长期的忧郁，忧而伤肺的话，这个脏就是阴的，那里边的津液它并不是很够，气血并不是很足的状态之下，在这种状态之下，的确是一种阴虚的现象。那阴虚了一段时间，如果你没有治好，它就会变成阳虚，嚎，所以阴和阳是一定要成比例的。当你阴虚下去以后阳就会很多，就会阳很多。所谓阳很多，阳要富足了，阴才有办法再停留在身体里边。当你阴虚弱了以后，这个阳没有办法停留在阴的里面，阴阳不协调，阳就会慢慢流散出来。散出来以后，所以阳就会变成阳虚，人就会比较疲劳，嚎，这个东西吃不下，食物胃口不是很好，嚎，精神上面比较倦怠无力，同时意志会比较消沉。诸如这种现象就属于一种阳虚的范围。梁冬：对不起，我再深入的问一句话。你刚才讲到说阴虚了之后，首先阴是不是就是指那种，像血啊那种有器官性的东西的咧？有物质性的东西不充足的？倪海厦：对。梁冬：血不足啊，或者是物质那个液液态不足啊，诸类，是吧？倪海厦：津液不足。对。梁冬：那，这个所谓的你刚才讲到的，阴虚了之后，阳在一个阶段就会显得很亢奋。倪海厦：对。梁冬：会不会就显得所以我们就看到脸上的各种暗疮啊、燥热啊。有些人累了，熬了夜之后，第二天反而那个脸上很通红，是不是就是阳阴虚而带来的阳亢？倪海厦：带来阳亢。阳亢一段时间，你没有弄好话，阳就会虚掉。因为阳它本来要存在阴里面，要有阴才能存阳。就好像我们的电池，要有电池你才能蓄电呐。而电池变小了，你蓄电量也变小了。阳虚如果没有治好梁冬：阳虚就是气不足了，对吧？倪海厦：气不足，对。那就会产生阴实的现象，所谓阴实就是我们所谓的癌症。实，就是里面长东西，里面有东西，确定有东西长在里面我们叫做实症。那，实症跟虚症的差异在就是实症出现的时候它是续性的。也就说我们肚子疼，这个疼是二十四小时疼，而不是偶而疼一下。你今天吃了块便当，吃一个不干净的食物，可能只疼一下。这个不是肠癌不是胃癌，因为你只可能疼一下。可是这个疼如果是持续的疼，二十四小时疼，就有问题了。在有是实症才会因为有东西堵在里面，确实有东西长在里面。所以实症出来的时候，它发生的现象是持续性的。那，所谓阴实就是，这个东西已经长在身体里面了，嚎，而且为什么我们会称为阴实？就是绝大多数它在脏里面产生的。那如果在腑里面产生，比如胃癌、肠癌，也是属于一种阴实的现象，因为它的血都吸收掉。我们还以气和血来说的话，血就是阴，气就是嚎，这个阳。那中医过去，比较让人家诟病地说，这个你说这个气，中医这个气呀，我就是摸不到头绪，这个看似有似无，嚎，虚无飘渺，不容易让人家懂。实际上气非常好懂，你摸摸你的头发，每天你不洗头的话，头发油油的，那个就是气。你到镜子前面吐一口气出来，热的气，嚎，镜子上有一股热气，那就是你的气。脸上的光鲜的亮丽也就是你的气。那当你，这个有阴实的现象了之后，不要管气了，因为气在前面阳虚。那这个肿瘤的硬块不断地在吸收你的血分，血它有血才有办法成长。所以基本上肿瘤的成因，就是因为你阳不足了。阳不足以后，很多东西会累积在身体里面。阳就是动能，比如肠子的蠕动，噢，心脏的跳动，噢，所有的消化的系统，你的身上的所有的动能是属于阳。阳虚的话，动能不足的话，自然而然会累积很多东西在身体里面。梁冬：嗯。倪海厦：那这时候你有过多的营养停在身体里面，排不出去的话，慢慢慢慢，就变成阴实了。就是“实”这个的东西呢，造成他在成长的时候，一个东西要成长，他一定要有营养，这是基本条件。没有营养他不能成长。第二个就是要有水。那正常人身体里面的水呢，是蒸汽，嚎。所以你吐气出来冬天的时候大家走到马路上，你看，每一个人的呼吸，吐气出来都是白的烟，如果你看到有一个人没有吐气，没有烟，这个是外星人呐，绝对不是地球人，嚎。所以都会吐烟出来，这就是气。梁冬：嗯。倪海厦：好。那你如果说阴实的病人呢，他产生的这个这个在身体里面长的肿瘤的东西，他不断地吸收着血。在吸收血的时候，人体的营养被他吸收走了，这个人体就开始变化，啊，开始变化。那我们称之为阴实，就是因为血的问题，所以当我们要如果我们动手，嚎，我们在第一个我们可以先介绍这检查的方式，比如说你是肝癌的病人，肝脏里面有堵到，我们称为肝加了阴实，那晚上一点到三点一定会醒过来。而在中医在和西医不一样，中医在有症状的时候，就已经知道你有问题了。好，那你可能一点到三点钟你不能睡觉，可能持续一年以后，你再西医去查，哦，先生你有肝癌，你看我们看到你两公分的肿瘤在里面。而实际上，这儿有肝癌，现在查到肝癌，实际上，一年前、两年前，他就已经有晚上一点到三点不能睡觉的现象，同时呢会很容易疲劳，嚎，很容易这个倦怠，就会乏力，没有精神，这种现象出现，那这个时候中医就开始动手，了。那，中医如何治疗癌症呢？这个，我们这个处方在，在考虑病人的时候，第一个就是，而我们知道肿瘤这个东西，除了营养供应以外，就是水的供应。我们人分两种水，一种是病态的水，就是冷水，这个癌细胞，他癌症、肿瘤、阴实的东西，他非常喜欢冷水。那人身上，允许的水是热水，嚎，热气，所以你吐气都是热的。梁冬：身上除了汗和口水之外，水不多嘛，身体里面。倪海厦：嗯，身体里面水很多，我们比如说你有一百公斤，有七十公斤是水，梁冬：他这个水都是被气化的？倪海厦：气化的，充满着全身。梁冬：噢。倪海厦：所以，因为热气所以他才会循环嘛。那冷水就不会循环。所以你看到很多肝癌的病人，嚎，胰腺癌、腹膜癌的病人，到后期的时候，肚子肿很大，身上积很多水，你一摸他身上，都是冰凉的，因为他都冷水。也就是说这个肿瘤、癌细胞这种东西，它可以把正常的热气转换成冷水，它才能够生存。梁冬：噢。倪海厦：所以在这个阶段之下，它不断地从血里面吸收营养，有东西吃，又不断地有水可以喝。好，他当然会很强盛，当然会越长越大。那西医不能治疗癌症的原因在哪里？第一个，你开那个营养剂，是不是会开维他命给他？你在开维他命给人家的时候，你想想看，人需要营养，肿瘤也需要营养。那你吃了这个多种维他命，什么唯他命 A、B、C、D、E 啊，什么 C 啊，什么 B1、B2，都无所谓，你你这个肿瘤需要营养，人体需要营养，肿瘤也需要营养。你从来没有看到一篇报道西医的报道，从来没有，西药厂的报道，从来没有一篇写到说，肝癌，什么哪种癌，哪一种营养会喂死哪种癌症。好，哪种营养会喂死乳癌？比如维他命 C，我们很明确的可以告诉大家，维他命 C 会让乳癌长得越来越快。但是这个维他命 C 是吃维他命 C 的片剂，但是你如果吃橘子，或者吃 Kiwi 那种那种奇异果，那里面的维他命 C 是抗癌的，辣椒里面的维他命 C 更高，他是抗癌的，因为他是天然的维他命 C。我们的确需要各种的营养，但是我们这个营养必须要从自然界，嚎，所有的食物里面，我们取得，而不是人工制造的。你明明知道营养很多，呆在身体里面流不出去，当然会刺激肿瘤成长。让肿瘤会吸收到营养。梁冬：对，这是一个很有趣的话题啊，所以呢，这种我们没事的时候呢，吃点辣椒，一点坏处都没有。这个维生素这些东西呢，如果是天然食品里面的，他可以被我们人体吸收，如果是被化学合成出来的，那对我们的身体没有好处只有坏处。倪海厦：没错。同时呢，西药到身体里面，大家在念初中、高中的时候，念化学，嚎，你不用是化学专家，最基本，你只有看过化学那个方程式，嚎，这个元素加这个元素，然后一个箭头生成一个新的元素，后来一定是 H2O，是水。所以你吃合成的东西到身体里面去，身体会释放水出来，这个水出来就是冷水，不是蒸汽哦，好，日积月累身上才会有积水，那么这个水冷水，身体正常的内脏，五脏六腑它不会吸收这种东西的。癌细胞、肿瘤就会吸收。梁冬：大概我们这儿很多人还喜欢喝冷水啊，喝冰镇可乐啊。倪海厦：这个喝冷水，冰的都没有关系，嚎，正常的人，如果在喝冰的下去，到身体里面都会气化，绝对不会冷水喝下去就是冷水，不是的，喝下去还是会变成热水。所以说癌细胞就想尽办法，把热水变成冷水，同时不断的吸收我们的营养。所以中医治疗肿瘤，不管是肝癌、肺癌啊、胰脏癌、或者是肾癌都没有关系。第一个我们要注重水，把水全身的水气化，嚎，那你说我怎么知道能够全身水气化呀？很简单呢，你在气化的过程中间的时候，当你的水气化的时候，小便就排出来了，正常会有正常的流汗，小便它增加，嚎，身体体重不会增加，同时呢，手脚都是温热的。因为手还有脚是身体的最底端，比如说你现在站在这边，底端最底下是脚底，还有手指头尖。如果身上有冷水累积在你身体里面的时候，第一个感觉到就是它就会冷聚在脚上，所以你就感觉到脚是冷的。这是冷水，冷气，啊，那我们如果说，我们把这个冷水统统转换成热水，就是中医所谓的气，那我们用些药物下去，阳刚性的药物哈，比如说我们用生硫磺，我们用生附子，用桂枝呀、白芍这种阳药，把水硬把水气化起来。当把水气化起来，身上没有多余的冷水，癌细胞、肿瘤吸收不到水分，我告诉各位听众，没有水分的状态之下，是没有任东西可以生存的。梁冬：能气化的热水就是有东西也生存不下了？倪海厦：对，没有，气化成热水才行，我讲的水是冷水，就很好，这是水。所以当我们把环境改变掉了，身体里面没有存在利于癌症肿瘤细胞生长的冷水，全部变成热水，热水是身体的健康的组织最喜欢的东西，这就是我们中医所谓的气。这是第一个，我们把水改变了，从冷水变成热水。第二个就是食物营养的阻截，如何阻截癌细胞得到营养？所以我们在常常治疗癌症的时候，我会告诉病人，你把所有维他命，所有的营养剂统统停掉，什么健康食品统统停掉，你就回去吃你正常的食物。然后当然我们除了让病人多运动，运动就是阳，让阳气恢复，然后，已经成了肿瘤，我们再开一些攻坚的药，像攻坚的药，像我们中药里面，像本草经里面讲的，叫作：盐能软坚，盐味的药都可以攻坚，就是硬软肿瘤都可以攻。比如说牡蛎，牡蛎就是盐味的药呀，瓦垄子，也是一种梁冬：瓦垄子是倪海厦：一种贝壳类的东西哈，我们浙江人吃的血蚶，血蚶的那个壳就叫瓦垄子，不是那个一般的硬纸板叫瓦棱纸，你不要搞错掉，不要拿硬纸板来煮嚎，这是不对的嚎，这是瓦垄子，盐味的药。所以我们在用处方治疗癌症的时候，中医可以治疗癌症的原因就是第一个，我们有很阳的药把水气化掉；第二个就是我们要求病人阻断，千万不要吃有利于癌症的东西；第三个，已经造成的肿瘤，我们叫做实，啊，实，我们用这个盐味的药去攻它的实。到入脏，因为它是在阴脏，中医不需要仪器，你晚上一点到三点不能睡，我们知道确定在肝癌，我们开一些入肝经的药，导药，让药进入肝脏。再攻坚的药，然后肝是血脏，既然是血脏，我们要让肝里的血管非常地通畅，这个时候，嚎，我们就要开一些活血化瘀的药，这个活血化瘀的药，就好像树木它如果枝叶的太茂盛的时候啊，它里面里面的树叶吸收不到空气