国最庞大的下载资料库 (整理. 版权归原作者所有)如果您不是在 站下载此资料的, 不要随意相信. 请访问 3722, 加入 要时可将此文件解密热点对话：如何做好人事外包本次论坛紧扣当前人力开发八大热点，供与会企业家、人力资源专家、管理顾问讨论和分享。下面是热点对话：如何做好人事外包：对话嘉宾：羿X(美世咨询人力资本咨询高级顾问)王X(理实国际咨询集团中国区董事长)李京仁慧特智业咨询公司董事长)主 持 人：朱培训杂志主编)朱谢各位来宾，今天我们下面有一个小时10分钟的时间，我们讨论人事外包的话题。那么在讨论这个话题的时候，在会议资料上有这么几个话题。今天有一个小时10分钟的时候，我们就几个核心的话题，大家比较关注的话题，请大家展开讨论，与会的嘉宾也可以参与到讨论当中去。哪些事要外包？哪些事不要外包，我想这是我们人力资源外包范畴的话题。第二个就是我们从外包层面上，我们为什么要做外包？在会议室的时候我们做了一些探讨，我相信一个是成本的取向；第二个是效益取向。我们为什么要做人力资源的外包？第三我们在人力资源外包的过程中，目前的焦点问题是什么？或者说有遇到什么肯定？或者说法律风险，和其他方面。下面我想先请我们的三位嘉宾，我们先按照顺序，先请我们的羿我们三个核心的话题谈一下。三个核心的话题，基本上强调了我们会议资料上探讨的话题。我们先请我们理实咨询的羿 国最庞大的下载资料库 (整理. 版权归原作者所有)如果您不是在 站下载此资料的, 不要随意相信. 请访问 3722, 加入 要时可将此文件解密羿X：大家好，非常高兴今天下午能跟大家有一个探讨，人力资源外包这个话题实际上是现在非常热门的话题。在美世咨询公司对我们来讲，已经不是一个非常热门新鲜的话题了，他是很多人力资源从业人员必须要考虑的问题。那么美世公司从98年开始就关注咨询的有效性，所有的人力资源，很多公司从80年代开始，很多公司设立了人事部，那么被动的来接受公司管理层相关认识的指示，或者一些数据。那么到了90年代末期之后，人力资源越来越扮演着重要的角色，人力资源在公司的地位和作用在逐步的提升。很多公司已经把人力资源当做一个很重要的角色来扮演。为什么提到人力资源外包呢？很多公司的人力资源，我们美世的调查发现，很多公司的人力资源的分配有30%，甚至更高的时间都用在事务性、常规的活动当中，而这些活动对公司来讲，核心的价值不大。对于我们业务最终能够在市场上取得什么样的利益？支持的力度不够，很多公司特别是从跨国公司的角度来讲，他们已经越来越关注到这个问题，占公司很大的资源、人力、时间占了一些活动。或者是通过一些系统，更有效率的提升。因此，很多外国公司已经把关注点转向了人力资源外包了。我们现在前阶段一直接受很多客户的咨询，来自他们在国外的企业、公司已经把很多的公司剥离开，使他们的人力资源的职能更有价值的人力资源活动中去。那么他们把这种策略、这种方式方法、也逐渐的让在中国当地的公司按照这个方式方法来进行执行。我们前一阶段接受到这方面的需求，这就是人力资源的行为问题。很多的公司首先要明确出来，我们核心的工作，人力资源核心的工作是什么？成本又高、效果低、客户满意度低的的外包出去。如果外包出去，是不是我们人力资源的业务能力有所下降。我们应该从另外一个角度来看看这个问题。我们公司之所以这样，并不是说让我们完全来做员工数据维护，或者是员工一些工作。重要的是我们的这种人力资源，重要的是资源，如果能够帮助我们公司在市场上获得我们竞争的地位，这是我们实际上真正需要的人力资源部所帮助提供的服务。也应该根据公司对我们的要求，有一些做法。我们从98年开始一直做人力资源转型的调查，从98年、99年、03年、04年、06年我们都做了调查，调查的结果显示出来，人力资源的战略合作伙伴，成为一个最重要的障碍就是，就是人力资源员工的能力有所欠缺。人力资源的员工对业务、对我们企业的业务了解不够，财务的支持理解不同。那么这是使得我们成为这方面转型，人力资源转型一个很重要的障碍。那么人力资源的员工，把一些工作外包出去，那么人力资源的员工，应该从另外一个角度来 国最庞大的下载资料库 (整理. 版权归原作者所有)如果您不是在 站下载此资料的, 不要随意相信. 请访问 3722, 加入 要时可将此文件解密培养自己，而不是抱着原来的 工作，这个工作要逐步的剥离开，或者是外包出来。我们知道原来这块，整个市场上做外包的工作都是非常少的。随着我们现在整个市场的服务行业的越来越专业化、越来越高端的情况下，我们现在市场上，有大量的外包，和第三方的外包服务商，专门从事培训、服务管理、招聘管理、甚至工资发放管理有很多的第三方服务商。我就先讲这么多！朱才羿到人力资源的外包，在很多的时候，我们很多的30%的时间和我们的精力都会放到具体的人事管理上。作为我们企业战略支持部门的作用，我们想请我们理实国际的王总谈一下。王X：谢谢各位！人事外包，实际上也是因为社会分工越来越细导致的，很容易理解。在中国来讲，由于经济的发展、管理的提升，社会分工越来越细，是一个必然的趋势，是肯定的。大家关心的问题：为什么我们要进行人力资源的外包？第二个就是哪些东西我们可以进行外包？第三个中外的外包市场是一个什么样的情况？第一个为什么外包？第一个就是经济型，就是通过外包降低成本，有些工作外包是可以降低成本的，这是大家可以对比一下的。一个是经济型。第二个是风险型。我知道像很多想、神州数码有一些功能外包，技术服务的外包，合同也是跟国外公司签的，这样劳动纠纷可以减少。第三个问题就是战略型，就是通过外包来促使整个人力资源功能，往增加战略型方向转移。 国最庞大的下载资料库 (整理. 版权归原作者所有)如果您不是在 站下载此资料的, 不要随意相信. 请访问 3722, 加入 要时可将此文件解密还有一个问题，我觉得外包还有一个就是专业型。专业型有些工作自己做不是专业，所以要请专业的人来做，包括我们的有些福利，或者保险工作也能做，但是不完全是事务性的工作，有些是专业性的。对国家的有关政策反馈，包括如何更好的利用这些政策？这里面可能通常的人力资源管理能力，不如专业的考虑的多。能得到什么好处？我为什么要外包？外包有什么好处呢？基本深得到这四个方面的好处。从不同的外包市场来讲。第二个就是哪些工作可以外包？可以从两个角度来看：一个是从工作定位来讲，分为三个层面定位：1、规划、或者是策略性的定位。2、体系性的、运营性的工作。3、事务性的、行政事务性的工作。基本上来讲，我们原来人力资源目前的工作来讲，规划性的、基本上现在大部分公司人力资源的工作是事务性的。那么中国的很多企业的人力资源管理，从原来的劳资管理走向现在的人力管理。然后的工资管理逐步走向现代人力资源管理体系，大部分企业没有建设成比较完善。绝大部分的人力资源工作还到不了这个层面。所以在这种情况下，通常国外的情况来讲，把人力资源的工作，策略性的加强，体系性的东西建起来。然后大量事务性的工作就有了。所以这是一个角度。我们站在企业合同岗位角度来看，这种性质的工作可以外包呢？我们可以把企业分为四种类型： 国最庞大的下载资料库 (整理. 版权归原作者所有)如果您不是在 站下载此资料的, 不要随意相信. 请访问 3722, 加入 要时可将此文件解密一种就是核心岗位。这种岗位的人才，既关键又是非常核心的领域，不可替代的。第二部分就是关键性的岗位。关键性岗位很重要，不见得是非常核心的。第三部分就是通用型岗位；第四部分是服务型岗位。从外包来讲，基本上是后两类可以外包的。就是通用型和服务型的岗位是可以外包的。招聘、薪酬、服务、很多方面的工作是外包出去的。不仅仅是外包功能，还外包它的流程。第三个问题是什么情况？人力资源这个领域，是一个热门的话题，那么在现代来讲，全球的外包是什么？200亿美金。今年是2007年，增长速度很快，我现在没有最新的数据，这个速度很快，这是一个大的概念。也就是说把企业内部的工作市场化。中国现在其实刚刚开头，大家在谈论这个话题，从时间的角度来讲，远没有进入一个非常火热的市场状态，市场角度来讲，从法制法规的健全角度来讲，从外包公司本身的专业性和数量、质量来讲，和我们企业自身，体系的建设角度来讲都有原因的。我觉得外部的环境因素很多，包括法制法规的问题，和我们外包公司、服务公司本身专业性的问题，咱们不谈。我说一下我们企业在外包上是怎样的情况？我总体的看法，有些企业已经有部分的外包。如果从这个角度来讲，我们请外面的培训公司也是可以外包的。严格的外包是是非常规性的、就是扔出去了。我觉得很大一个障碍，我认为中国企业人员管理的整个的管理水平，需要体系性的东西健全、提升。是一个什么概念呢？你想知道我拿什么外包？你想清楚我们自己在干什么？整个的人力资源管理体系，整个人力资源管理的功能定位是什么？这一点要非常的清楚。我们的老板都要搞清楚。在这种情况下，然后在我做什么？你做什么？所以下面我觉得这方面，我们中国大部分企业，人力资源管理的体系建设和公共定位上，还有待提升。所以，外包的工作来讲，还具有很大的探索性。所以我相信未来的企业管理的水平提升，中国的外包市场一定会非常大。而且跨国公司在中国的运作先开始的，然后我们有一个大型企业、 国最庞大的下载资料库 (整理. 版权归原作者所有)如果您不是在 站下载此资料的, 不要随意相信. 请访问 3722, 加入 要时可将此文件解密中型企业也会走向外包。朱们的消费者，我们自己做人力资源外包，实际上在人力资源领域内来看，是我们人力资源的市场。我们作为企业、作为服务外包的消费者，是我们消费者自我的问题。在中国的企业，目前有很多企业，我们人力资源的体系，我们人力资源的队伍，和我们自身的素质水平，特别是我们内部的体系建设，其实在更多意义上的外包还没有到达成熟的角度。现在很多的外包，谈到观念是从境外、从原来的跨国公司带进来的业务。王总谈了一个非常重要的观念。即使在我们有很多企业，我们人力资源体系相对完善的情况下，刚才王总谈了一个非常好的分类，哪些事情外包？哪些事情不可以外包？再往上走，我们策略性、我们事务性、还有我们哪些事情，我们策略性的工作和我们体系性的工作、和事务性的工作，越往上面这个层次是不是外包？劳务派遣我们在很多年前就有了。越往上走，会涉及到整个企业内部的情况，包括我们企业的文化。第三位请我们的李总，对这个话题谈谈自己观点。李于这个话题，其实我只能做一点点补充，因为对于人力资源外包话题来说，已经成为我们大家关注的热点话题。为什么突然成了我们国内人力资源非常关注的话题呢？最近我们一直在探讨一个问题，就是很多时候企业特别关心怎么把小企业做大的问题。这是之前的一个热点。但是最近几年这已经不是热点了，最近这几年的热点是怎么把大企业做小。我企业达到一定规模、我的人员、业务达到一定规模之后，怎么帮助我重新找到小企业的活力、速度、效益，这是非常大的一个难题。尤其对于很多变大的公司来说，这几乎在他们看来是事关生死的问题。企业没有办法持续的往前走，我变大以后，发现我的竞争力下降了。我个人认为，在今天的国内市场，是一个大企业想干小的时候涉及到的问题。那么对于大部分的中小企业来