俞敏洪：上市阵痛 日期：2006年12月27日 11:48 http:/www.china-cbn.com 【宣传片】一家英语培训机构，如何赢得海外投资者的青睐？一位民办学校校长，怎样变身上市公司主席？新东方上市，能否引发教育产业的蝴蝶效应？手握大把资金，俞敏洪将把新东方带往何方？敬请收看中国经营者！【方宏进】观众朋友们大家好，我们今天在北京，要为大家介绍的是新东方教育科技集团的董事长俞敏洪，这是一家以英语考试培训起家的民办教育机构，它们所创造的英语学习的考试方法在大学生和青年学子当中几乎是人人尽知，而且它们也摸索出了一套有效的民营教育规模化的方式。今天看来，当初新东方从一个学校变成一个管理严格的公司到底面对了什么困难，俞敏洪自己认为新东方最核心的竞争优势是什么？在美国上市以后，新东方又如何谋划未来的发展呢？欢迎收看本期的中国经营者【配音】2006年9月，素有出国梦工厂之称的新东方教育科技集团在美国纽交所上市，这是中国民营教育企业首次的海外上市。几乎一夜之间，掌门人俞敏洪从一名英语培训学校校长变成身价20亿人民币的中国富豪。在中国民办教育机构风起云涌的今天，新东方的神话牢牢吸引住了人们的眼球：从一所草台班子搭建的培训学校，到严整规范的美国上市公司，新东方经历了怎样的痛苦变革？它的神话还能被复制吗？【俞敏洪】我在这个新东方改革最激烈的时候，我曾经有过这样的（情况），董事会我是进不去，完了呢总裁办公会我也进不去，那么校长也不能当了。【方宏进】股份是你最多？【俞敏洪】对，股份是我最多，但是呢。【方宏进】什么也管不了。【俞敏洪】对，什么也管不了，我呢也不敢提出来说，用股份这个权力啊，来说改组机构，你不可能，因为本身就不是股份能讲事情的，为什么我一开始我就愿意放弃50%以上的股份，就是我太清楚，在新东方，在知识分子中间，股份的多少是不能用来进行权力较量的，实际上是。【配音】俞敏洪，新东方教育科技集团董事长兼总裁。1993年，时任北大教师的俞敏洪辞职，与家人一同创办新东方。随着出国留学热的持续升温，新东方的学生数量在两年内发展到了一万五千人。此时，俞敏洪力邀曾经的同事和同学-徐小平和王强-从海外回国加盟新东方，组成了新东方的三驾马车。【俞敏洪】我采取的是非常原始的，也非常简单的，跟邓小平的包产到户的那个制度是一模一样的制度，就是我说我把新东方划分成几块，比如说口语块，听力块，阅读块，完了呢每个人就去承包一块吧，承包一块，这一块你去负责聘请老师，你去负责寻找教室。【方宏进】大包干。【俞敏洪】对，寻找教室，你去负责所有的费用和成本，那最后呢剩下的钱都是你的，所以呢，就是这些人大家在一起干呢，实际上是表面上已经做了一个很大的学校当时，但实际上从结构管理上来说是完全没有的，那么我呢，相当于是一帮包干队的那些成员的队长，【方宏进】包工头【俞敏洪】包工头，就有点那个概念，所以基本上不需要太正经的财务报表，不需要太正经的管理模式，连控制体系都不需要，为什么，因为他们个人都控制自己嘛。【配音】由于教学富有特色，加上好友同学的不断投靠，新东方规模日渐壮大，到了2000年，单纯的培训学校已经无法承载更多的业务，俞敏洪打算把新东方升级为集团公司，但要改变原先松散的组织结构，却几乎让新东方分崩离析。【俞敏洪】所以从这个模式来，最后变成一个公司的架构，也没有控制模式，不光是我不能适应，手下的他们这些人也都不能适应，就是你突然告诉农民，把土地全部收上来，把它变成一个，就是公司化。【方宏进】集体农庄了。【俞敏洪】对，集体农庄了，那你一定要告诉人家，这个集体农庄最后是不是比他土地包干能赚更多的钱，用什么样的方法来控制，但是呢，实际上你在当时你是解释不出这个东西的，因为你并不能够知道？你的改革改造必然能够成功，因为你自己也不懂嘛，所以这个还是，完全不一样的角色了可以说是，当时我的角色是简单的老师，加上跟这帮哥们儿朋友沟通，喝酒，完了就发钱，就这么一个简单的角色，我原来从来不懂财务报表的，坦率说新东方也没有财务报表，在2000年以前，后来呢就要开始做财务报表，对我来说，是一个非常痛苦的过程，原因是因为我的数学本身就是非常差的，我高考的时候，数学才考了十四分。所以从开始对财务报表完全不感兴趣，到后来发现，如果我不接触数据，我就对新东方的全局把控不了，再开始对数据进行研究，现在，到现在为止，对数据还算相对比较敏感，这也是一个进步过程，被迫的。【方宏进】我觉得大概三年前的那个时候，新东方蛮危险，就是从原来的一个，我觉得你们有点草莽英雄的感觉，哥们儿弟兄，大家一起来弄，很草根啊，大家凭着热情，很快又挣到钱了，大家觉得不错，热热闹闹的这么一个，然后要变成一个严格的，科层化管理的，有一套体系的公司，那么很可能，首先是文化上的这种，就会有产生很多变化，那么这个时候如果弄不好，有可能会分崩离析，变成好几摊，最后大家就散伙，都是有可能的，你当时做这个改革的时候，有没有这个担心？【俞敏洪】其实就差一点就已经达到你说的这个状态了嘛，就是新东方几乎到最后就，大家都已经有这样的感觉，合还不如分的那种感觉了，到那个时候，那么真正的起因呢，是来自于两个原因，第一个呢是新东方的发展，那比如说我们想到上海去办分校，到广州去办分校，那这个分校到底给谁呢，新东方的牌子这么多年都是大家一起创起来的，那如果某个人说俞敏洪你别管了，就给我吧，那我们也都不会愿意，所以这个就是，发展推动了你原有的那种包产到户的结构，不适应你这个发展的需要了已经，那么这是一个动因，改革的动因，那第二个动因呢来自于外部的推动，当时如果你回忆一下的话，2000年是中国股市泡沫刚好最高的时候，市盈率能达到七八十倍左右的那个时候。【方宏进】互联网泡沫最狠的时候。【俞敏洪】对，那么自然会有人就是说，因为当时新东方也还算比较小有名气了嘛。【方宏进】现金流好。【俞敏洪】对，现金流也好，那么自然会有人来看新东方，来看说，你们新东方如果上市了，至少值四五十个亿啊，说像你们现在这样赚钱，一人一年赚个五十万，一百万，这个根本就不叫钱，你们稍微想一想吧，只要赚百分之一，你在这个公司中间，那你说不定就是五千万，五千万按照你们现在赚钱的这个速度，你们干五十年，你们干得了五十年吗，干不了，那么你们就得上市，那这个呢就是很容易鼓动大家的这种热情和积极性了，当然我也算是其中之一人，那么我还算是比较冷静的啊，我对上市其实，后来到美国去上市以前，我对上市都不是特别感兴趣的，为什么呢，因为我知道它背后的压力是巨大的，而且呢新东方在2000年的时候，那连公司结构都还没有，更甭谈什么上市了，但是，就是这么一个空想社会主义吧，就把大家的热情就鼓动起来了，那么这个好处是推动了新东方的结构化改造，但是它的坏处呢，本来大家的利益是松散合作体系，你要现在变成一个紧密性的就是，永远不可分割的这样的合作体系，那一旦你改不成的话，它就肯定散架嘛。【片花】面对利益；俞敏洪：大家其实心中谁都想多要，但是表面上说出来的时候，那个语言完全是另外一套语言系统，面对规矩；俞敏洪：从我开始，到我周边所有的这些哥们儿，全是，每一件事都在违反规矩，新东方能否渡过难关？请继续收看中国经营者！【配音】2000年开始，新东方学校打破原有的利益格局，把原来由几位创始人按不同业务分割的权利收归上来，由新成立的新东方教育集团统筹管理。对书生意气的俞敏洪来说，要给先前平起平坐的老战友们排座次、定规矩，是个不小的难题。【俞敏洪】文化人的两大特征，你在组织结构改造的时候，能很明显地感觉出来，第一是对于利益问题，利益问题吧就是说，大家其实心中谁都想多要，但是表面上说出来的时候，那个语言完全是另外一套语言系统，你要不懂这套语言系统的话，那你一定要出大问题，比如说这个人说他一整套语言系统，全是理想，全是伟大的事业，全是崇高，全是自己应该要为新东方做多少贡献，但是背后他可能隐含的是，我应该拿多少股份的问题，但是他不直截了当地说，那你这个东西，你也不能强迫说，你就直截了当说就完了，有的时候他会有这样的一个障碍在里面，那么利益分配就会，就是说本身就会，在知识分子之间的利益分配其实比一般老百姓的利益分配可能还要更加复杂，那第二个呢，是地位问题，比如说原来大家一帮哥们儿在一起干活的时候，那毫无疑问就是没有大小之分的嘛，尽管我表面上是新东方的校长，但是实际上，我的这些朋友，在原来大学的时候，全是我的班长啊，老师啊，或者是同宿舍的同学，所以他们在眼中肯定不会把我当作领导，而且在称谓上呢，他们之间就更加没有高低了嘛，就是同一个桌子吃饭，同一个地方干活，但是一旦公司结构化改造以后呢，这个权力层次就必须出来，谁来当总裁，谁来当副总裁，谁当第一副总，谁当第二副总，这些副总管什么，互相之间谁听谁的话，原来从来没有这种状况，我听你的话，我凭什么听你的话，对不对，我就干我自己的一块就完了，所以这样的话，心态就比较难调整，而且紧接着又发生了另外一个问题，就说我们都没有预料到的问题，你一定职位以后，定岗定编嘛，那就得定工资，原来是你干多，我干少，反正我自己干，我少拿了我自己无能，多拿了我自己有能力，大家就是没什么好说的，现在你当总裁，就要拿这个五十万，我当副总就拿了三十万，我凭什么比你少拿二十万，但是从结构管理来说，层次管理来说，你就必须是这样的，对不对，所以就会出现这样的就说心态上的问题，到最后，就是到最后我们弄懂了，就是集团化的结构应该怎么做，新东方的结构应该怎么调整以后，实际上它最后面临了一个最大的问题，是我们这些人的心态，随着这个结构的改变，我们能不能改过来的问题，这第一问题啊，那怎么讲，第二就是，我们愿意不愿意遵守我们自己定下来的规矩的问题，那从守规矩到不守规矩这个过程，新东方至少用了两年，我们在一起比如说讨论了董事会章程，公司章程，大家的做事规矩，但在日常事务做事的时候，从我开始，到我周边所有的这些哥们儿，全是每一件事都在违反规矩，违反规矩刚开始大家还不敢说，为什么呢，因为原来的这种哥们儿义气，这种感觉存在着嘛。【方宏进】时间长，形成了已经。【俞敏洪】对，怕说了以后伤面子嘛，但是后来发现，这样下去，新东方就完蛋了，所以新东方就形成了一个会议系统，当谁违反规矩以后呢，我们就待在一起开会，所以新东方在那个时候，每天几乎都有一个会，一个会，开会开到什么程度呢，互相争论不用说了，吵架也有，流泪的，拍桌子的，动感情的，回忆历史的。【方宏进】经常回忆历史的。【俞敏洪】回忆历史回忆很多啊，但是呢慢慢慢慢最后还算是，就是形成了一个就是说，最后一个规矩体系，慢慢地就是浮出了水面，【配音】规矩浮出了水面，但是利益还需要重新分配。由于新东方是在完全没有监控体系下进行的改革，而改革又从根本上触动了许多人的利益，因此在很长一段时间里，俞敏洪成了大家集体怀疑的对象。【俞敏洪】比如说当时一个大家最，最最对我的这个不信任的地方，或者说是怀疑的地方什么地方呢，就是说学校那边还是我的名字，还是就我一个人是举办人，公司呢已经变成一个公司化的组织结构，但是真正就是，进钱出钱的地方呢在学校，那么他们就觉得，这个公司如果散架了以后，他们其实什么都得不到，为什么，公司跟学校还没有兼并起来嘛，那么也就说，好像是我用了一个就是调虎离山计这样的感觉，明白吗。【方宏进】转移了他们的注意力。【俞敏洪】我是真心地想要把新东方变成一个结构化改造以后，大家受惠的公司，那这一步呢，我们要完成的话，它又需要时间，比如说怎么样把学校的资产给装到公司里面来，怎么样就是学校开始去设立各个地方的分校，那这个一过去就是一两年的时间嘛，